در این ویدیو به بحث در مورد مسئله اندازه گیری در مکانیک کوانتومی و برداشت های مختلف از آن می پردازیم.
۰۳ – مسئله اندازه‌گیری
کلاس درس
یوتیوب
دانلود
این نوشته در آشنایی با مکانیک کوانتومی, فیزیک, مکانیک کوانتومی, ویدیوهای رضا ارسال و اندازه‌گیری, تابع موج, معادله شرودینگر, مکانیک کوانتومی برچسب شده است. افزودن پیوند یکتا به علاقه‌مندی‌ها.
سلام. ممنون!
من دو سوال برام پیش اومد. اول اینکه تفاوت قابل مشاهد ه یعنی چی؟ می تونی یک مثال بزنی؟
سوال دوم اینکه متغییرهای پنهان به صورت محلی نمی تونن باشند رو من نفهمیدم. «محلی» دقیقن یعنی چی؟ و این یعنی به صورت غیرمحلی (محلی یعنی چی؟!) می تونن وجود داشته باشن؟
سلام. سوال‌های واقعن خوبی پرسیدی. برای اینکه بتونم دقیق و کامل به سوال‌هات جواب بدم (البته در حد دانش محدود خودم) باید یکمی صبر کنی تا بحثمون جلو تر بره. اما به طور شهودی میتونم بگم که یک مثال از تفاوت قابل مشاهده اینه که میشه آزمایشی طرح کرد که در اون در صورتی که متغیر پنهان وجود داشته باشه، یک کمیت قابل اندازه‌گیری وابستگی مثلا خطی به یکی از پارامترهای آزمایش داشته باشه، ولی در عمل وقتی آزمایش رو انجام میدیم میبینیم که این وابستگی غیر خطیه. این نشون میده که مقدار کمیتی که ما اندازه‌گیری میکنیم نمیتونه قبل از انجام عمل اندازه‌گیری، توسط یه متغیر پنهان تعیین بشه.
منظور از این که متغیرهای پنهان به صورت محلی باشند اینه که اگر ما داریم آزمایشی انجام میدیم (چیزی رو اندازه‌گیری میکنیم) اتفاقاتی که در فواصل خیلی خیلی دور میفتن هیچ اثر آنی روی آزمایش ما نداشته باشند. به عبارت دیگه، این فرض میگه که سیستم‌ها نمیتونند با سرعتی بیشتر از سرعت نور روی همدیگه اثر بگذارند. در مورد اینکه متغیرهای پنهان به صورت غیر محلی میتونن وجود داشته باشند یا نه هنوز خیلی بحث هست. ما میدونیم که در مکانیک کوانتومی دو اتفاق که از همدیگه خیلی خیلی دور هستند تحت برخی شرایط ممکنه با هم همبستگی آنی داشته باشند، اما این وجود متغیرهای پنهان غیر محلی رو تایید یا رد نمیکنه. همچنین از این اثر نمیشه برای ارسال اطلاعات با سرعتی بیشتر از سرعت نور استفاده کرد.
میدونم که این بحث‌ها ممکنه یکمی گیج کننده باشه اما کم کم که با هم جلو بریم همه چیز روشن‌تر میشه. اگه به بحث متغیرهای پنهان و مسئله اندازه‌گیری علاقه داری یکمی که جلوتر رفتیم حتما این مقاله جالب رو بخون.
If we do a measurement on position and then wait for some period of time to do a second measurement can we find our particle in a position which is causally disconnected from the previous position?
I am not sure what you mean by “causally disconnected position”. But as far as my limited understanding of quantum mechanics says, after the first measurement the wave function collapses into a delta function in the position basis. If you wait for some period of time the wave function will evolve according to the Schrodinger’s equation which has causality built into it. Hence, the result of second measurement would be causally related to the first, in the wave function sense. However, there are other thought experiments in quantum mechanics such as the well known EPR paradox that raise serious concerns about the causal relationships in our world
آقا فیدبک مثبت و خسته نباشید، ادامه بدین، و یه پیشنهاد کلا این نظر شخصیمه، ممکنه در راستای سایتتون نباشه، ولی می گمش، بیشترین بهره به نظرم در مورد درساییه که اولا اونقدی کاربردی باشند که دونستنشون مفید باشه، که خوب تا الان این درساتون اینطوری بودن، ثانیا دروسی سهل الوصولی نباشن، یعنی دچار پیچیدگی هایی هستند که هنر معلم این باشه که بتونه پیچیدگی ها رو به زبون ساده بیان کنه، که خوب مکانیک کوانتومی شما به نظرم همین شکلی هستش!
من می خوام پیشنهاد درس آنالیز تصادفی رو هم بدم، اگه بتونین اون رو هم پیاده کنین خیلی خوب می شه، چون درس به غایت کاربردی هستش ولی به غایت هم پیچیده! البته ویدئو های تدریس دکتر علیشاهی (دانشگاه شریف) در دسترس هس، ولی اولا سطحشون بالاس، ثانیا کیفیت صوت و تصویر جالبی ندارن!
کامنتم مربوط به کوانتوم نشد، ولی خو گذاشتمش دیگه:)
خسته ام نباشین
خیلی ممنون از نظرات سازنده‌ای که دادی
هدف ما هم توی بخش آموزش عالی اضافه کردن درس‌هایی هست که کاربردی باشن و به قول خوت سهل الوصول نباشند. آنالیز تصادفی رو هم حتمن میذاریم توی لیست درس‌هایی که سعی میکنیم در آینده به سایت اضافه کنیم.
یه چیز دیگم، کلا خیلی خوبه که واسه هر درسی یه گروه هم بگذارید، که هر وقت آپ شدین به اون گروه میل بزنید، یا حتی سوال و جواب هام تو همون گروه انجام شه، الان صفحه فیس بوک دارین، ولی خوب یه گروپ جی میل یا یاهو داشتن به نظرم موثز تره، و همه چیرو دسته بندی می کنه.
باز هم ممنون بابت نظرت. حتمن. گروپ جیمیل یا یاهو مشکلش اینه که باید با ایمیل در تماس باشیم و به سوالها جواب بدیم و با توجه به محدودیت زمانی کار رو سخت می‌کنه. اگه برای هر گروه یک فیس‌بوک صفحه‌ی جدا بزاریم چه طور؟
من نفهمیدم چرا ایمیل محدودیت داره، به هر حال شما اگه بخوای به سوال جواب بدی، باس اول بخونیش، پس اول باید بری یه جایی لاگ این کنی(چه فیس بوک چه یاهو چه جی میل) بعد هم جواب می دی و می فرستی! فک نمی کنم به لحاظ زمانی فرقی باشه. اتفاقا از این جهت گروپ بهتره، چونکه شما جواب سوال رو تو گروپ می دی، و من جواب سوال بقیه رو هم می شنوم! مشکل فیس بوک اینه که
1- اولا تو ایران فیلتره، و با هزار ملق بازی باس اومد اونم با این وضع اینترنت!
2- فیس بوک کارکرد غیر رسمی داره، مثلا آدم می ره فیس بوک از رفیقاش خبر بگیره، ول گردی کنه و اینا! نمیاد کار آموزشی کنه که:) البته اینو بگم که “من” به فیس بوکم اینطوری نگاه می کنم، ممکنه نظرم بایاس داشته باشه.
3- ثانیا تو فیس بوک همه نوتیفیکیشن ها قر و قاطیه! مثلا فلانی یه عکس از سفر شمالش می ذاره، زیرش هم شما نوشتی سری جدید کوانتوم آپ شد:)) (می گیری منظورمو دیگه!)
ولی خوبی ایمیل اینه که قشنگ یه فولدر درس می کنی واسه کوانتوم! و اینجوری با چیزهای دیگه قاطی هم نمی شه.
مرسی از وقتی که گذاشتی و نظرات خوبت
سعی می کنیم خیلی زود راجع بهش تصمیم بگیریم و احتمالن از شما هم کمک بگیریم!
خواهش مشه
سلام و خسته نباشید. واقعا که کارتون عالیه. خدا کنه که ادامه داشته باشه. من که از ویدئو ها مکانیک کوانتومتون خیلی خوشم اومد. اگه میشه ادامه بدین
سلام. ما هم خیلی خوشحالیم که از ویدیوها خوشتون اومده. حتما در چند روز آینده ویدیوهای جدیدی به این بخش اضافه میکنیم.
آقا واقعا غافلگیر شدم!
راستی میتونین در مورد منطق فازی هم ویدئوهایی بذارین ؟
برنامه تون نیس ویدئو چهارم کوانتومو بگذارین؟
معلم کوانتوم، رضا، کمی مشغول ویدیوهای مبحث دیگه هست. ایشالا از دو هفته دیگه دوباره شروع خواهد کرد ویدیوهای کوانتوم رو
خوب ، اگه در مورد منطق فازی بذارین فک کنم بین منطق فازی و مکنیک کوانتوم بحث داغی پیش بیاد .
سلام. مدرس این بخش رو معرفی می‌کنید؟
سلام. رضا نصیری رو می‌تونید در صفحه‌ی گروه ما بیشتر بشناسید. با بردن ماوس روی «فیزیک کوانتوم» (یا هر مبحث دیگه در صفحه اول) نام و مشخصات معلم رو خواهید دید. رضا دانشجوی سال آخر دکترای مهندسی برق دانشگاه استنفورد هست که زمینه پژوهشی مرتبط به کوانتوم (مخابرات نوری) داره.
منم رشتم مخابراته! ؛یعنی ما هم فیزیک کوانتومی می خونیم؟؟ آخ جون
دیگه چی بگم بازم عالی….
اول سلام
دوم این که شما خجالت نمی کشید ؟ این همه آدم با این بنیه علمی و سواد ، وقتتون رو تلف می کنید تا برای من کوآنتوم رو توضیح بدید و حسابان و چه می دونم از این جور چیز ها ؟ به نظرتون وقتتون ارزشش بیشتر از این حرف ها نیست ؟
من که کلا دارم سود می کنم ، اما حدس می زنم شما چیز زیادی گیرتون نیاد ، جز از دست دادن وقت .
سوما یه تماس با ما بذارید تو سایت تون ، ثواب داره
چهارما پیشنهاد : در مورد نجوم ، نسبیت ، الکترومغناطیس و چیز های برقی که اساتید محترم نتونستند درست به ما بفهمونند هم مطلب تهیه کنید
پنجما چرا اصرار دارید بگید این جای درس و مدرسه رو نمی گیره ؟ بهتر توضیح نمی دید که می دید ، تو وقت و هزینه صرفه جویی نمی شه که می شه ، کلا به نظرم مدرسه و دانشگاه رو تعطیل کنند ، فقط این منابع رو در اختیار بذارند ، بهتر نیست ؟
از زحمت تون بسیار بسیار بسیار ممنونم ، کلی چیز یاد گرفته ام تا حالا ، خدایتان خیر دهاد
سلام از زحمت تون بسیار بسیار بسیار ممنونم ، کلی چیز یاد گرفته ام تا حالا
ی سوال دارم چه موقع می شه گفت حرکت ذره ای و کی موجی
امیدوارم قسمت چهارم هر چه زودتر بیاد
صد بار از شما تشکر میکنم
همیشه دلم میخواست مباحث فیزیک کوانتوم را مطالع کنم ولی با اصطلاحاتی نا آشنا روبرو میشدم و نمیدانستم از کجا شروع کنم شما به من کمک کردید.
ما چگونه میتوانیم به شما کمک کنیم
سلام ممنون از زحماتتون لطفا راجع به درس های الکترومغناطیس ومکانیک آماری هم مطلب بگذارید.
ممممممممممنون از سایت باحالتون!
لطفاً در مورد دیگر مباحث فیزیک هم فیلم بگذارید. خصوصاً مباحث پایه ی ریاضی در فیزیک
بازهم تشکر.
very tanks yor try about knowleg
سلام بازم فوق العاده بود مچکرم اجرتون با خدا(:خیلی خیلی خوشحال میشم مباحثتون رو گوش میدم هرچند استاد کوانتومم عالی تدریس کردند ولی شنیدن تدریس شما هم منو سرذوق میاره.
با سلام
من ميخواستم ازتون براي ويديو هايتان تشكر كنم
من در پايه هفتم درس ميخونم اگه ميشه ويديو هاي شيمي مثل ويديو هاي خان آكادمي از قبيل اوربيتال،استكيومتري و… را كه بسيار خوب توضيح داده (البته نه بهتر از شما!)اما من خيلي از ان قسمت هاي ان را به دليل زبان ان متوجه نميشم اگر ميتوانيد لطف كنيد ويديو هاي شيمي هم مثل خان آكادمي (اما فارسي) بگذاريد.
با تشكر
سلام این موضوع اصل عدم قطعیت رو زیرسوال نمیبره که بخواد احتمال حضور ذره صد درصد باشه و درضمن مگه عمل اندازه گیری با انتقال انرزی انرزی همراه نیست مثلا استفاده ازپرتوهای الکترومغناطیسی پس چطور ممکنه که اندازه گیری دوم بلافاصله بعد از اولی مکان ذره رو تغییر نده؟
سلام و تشکر و خسته نباشید
لطفا در خصوص مسائل فیزیک مدرن بیشتر مطلب بذارید.
مبحث کوانتوم بسیار زیبا و شیرینه